Tolkien rasistą? Dziwna teza Andy'ego Duncana - Odpowiedź

Użytkownik Gość_Sadix* dnia piątek, 30 listopada 2018, 01:19 napisał

To jest prawda, "Hobbit", którego uważam za średnio udaną bajeczkę dla dzieci (wiem, że to niepopularna opinia) jest pod względem moralności bardziej złożony, niż "Władca Pierścieni". Thorin niby jest dobry i szlachetny, ale chciwy. Konflikt elfów i kransoludów można uznać za konflikt równorzędnych racji. Ale to są tylko małe wycinki, niewielkie fragmenty rzeczywistości, która jako całość pozostaje dla mnie czarno-biała. Elfy i krasnale są dobre, tylko nie umieją się dogadać, smok i gobliny są złe. Thorin na końcu zrozumie, że postępował niewłaściwie. Beorn w sumie jest dobry, tylko ma samotniczą naturę (w formie niedźwiedzia Beorn przynależy do świata zwierząt, a natura nie podlega ocenie etycznej).

I żeby była jasność - ja z uproszczonej moralności nie czynię "Władcy Pierścieni" zarzutu. To jest baśniowa opowieść o walce dobra ze złem i może być moralnie jednoznaczna. Ale porównajcie sobie Śródziemie z takim na przykład światem wiedźmina - tam, wyjąwszy kilku największych degeneratów, każda postać jest niejednoznaczna, a Geralt na każdym kroku ma uzasadnione wątpliwości natury etycznej. Moim zdaniem kontrast jest uderzający. A przecież świat realny jest pod względem moralności znacznie bardziej skomplikowany, niż najlepsza choćby powieść. Dlatego właśnie pozwoliłem sobie określić świat Tolkiena czarno-białym. I dlatego też wydaje mi się, że bezpośrednie przekładanie moralności tolkienowskiej na naszą rzeczywistość nie jest rozsądnym pomysłem, a kiedy ktoś już to zrobi, to mogą powstać głupawe oskarżenia o rasizm.

A jaki był Beorn, Dobry czy zły? Przecież gdyby go Gandalf nie zbajerował to krasnoludy naruszające jego prywatność mogły tego nie przeżyć. A to mowa tylko o jego ludzkiej postaci. Jako miś nawet by nie pytał.

Użytkownik Gość_Tuthrick* dnia czwartek, 29 listopada 2018, 23:01 napisał

Ciekawa uwaga. Zabieg z Gollumem - fakt, że Pierścień został zniszczony właśnie dzięki niemu - to prawdziwy majstersztyk. Zostanę jednak przy swoim zdaniu - w świecie Tolkiena podział na dobro i zło jest bardzo jasno zaznaczony. W ogromnej większości przypadków czytelnik nie ma problemu z określeniem, czy dana postać postępuje słusznie, czy niesłusznie - stoi po stronie dobra, czy po stronie zła. Owszem, niektórzy zmieniają strony, ale zmieniają je całkowicie. Saruman kiedyś był dobry, ale podczas wojny o Pierścień jest już jednoznacznie zły. Boromir był dobry, dał się opętać mocy Pierścienia i gdy przekracza granicę między dobrem a złem staje się zły jednoznacznie - jest gotów popełnić mord. Gdy szaleństwo mija, Boromir znowu jest dobry. Moje wrażenie jest takie, że we "Władcy Pierścieni" coś jest właśnie albo białe, albo czarne. Czasem następują przejścia pomiędzy tymi stanami, ale prawie nigdy nie występuje szarość - moralna niejednoznaczność. Chyba jedyną postacią, którą trudno określić z punktu widzenia etyki jest Gollum. Ale nawet w tym przypadku Tolkien stara się unikać niejednoznaczności, "obdarzając" go rozdwojeniem jaźni - jedna część jego osobowości jest dobra, druga zła, szarości znów brak.

Nie wiem skąd się wzięła opinia, że świat stworzony przez Tolkiena jest czarno-biały. Przecież to ostatecznie uzależnienie Golluma powoduje, że pierścień został zniszczony, a każda istota "zła" jest raczej czymś skażonym co było pierwotnie dobre. Nawet największe złole - Melkor stał się Morgothem, a Mairon Sauronem.

Hmm... porównywanie imigrantów do orków? Rasizm, nie inaczej. Pan Duncan powinien odrobić lekcje. Z podstawówki. Pojęcie konwencji literackiej jest mu obce.
A w Biblii dyskryminują diabła.

Teza, że "Władca Pierścieni" ma wydźwięk rasistowski bynajmniej nie jest nowa. Sam posiadam zabawną książeczkę pt. "Władca Pierścieni albo kuszenie zła", zawierającą analizę krytyczną "Władcy Pierścieni" (marną zresztą i pełną błędów rzeczowych), wydaną w 2002 roku, w której autorka pisze, że oskarżenia o rasizm to najczęstszy zarzut stawiany dziełom Tolkiena.

Mnie się wydaje, że tego rodzaju oskarżenia łatwo formułować, bo wykreowany przez Tolkiena świat jest mocno czarno-biały, a granica pomiędzy dobrem a złem jest wyraźna - teraz już się tak nie pisze. Sauron i jego sługi nie mają w książce żadnych racji, bo są obiektywnie źli. Ja zawsze uważałem, że takie podejście do sprawy to skutek baśniowo-mitycznej konwencji literackiej i efekt wychowania w czasach wiktoriańskich, a nie wyraz rasistowskich poglądów autora, ale jak widać inni mogą odbierać to inaczej...

Orkowie? Oczywiście wszyscy o nich mówią, bo jest to teraz modne, ale nikt już nie pamięta o losie Krasnoludów Poślednich, albo Elfów Teleri. A na serio to polecam panu Duncanowi walnięcie się patelnią w łeb, najlepiej kilkakrotnie.

Wydaje mi się że Pan Duncan był na zwyczajnym "głodzie medialnym" i potrzebował zwrócić na siebie chociaż trochę uwagi. W pewnym sensie mu się udało.

Pan Duncan musi pić mleko sojowe i to regularnie...

No nie - obrońca praw orków się znalazł. W jakich czasach ja żyję? Świat chyli się ku upadkowi.

Odważne, absurdalne tezy współczesnego świata. Ostatnio do tej grupy dołączyła nowa: że Tolkien był rasistą.

class="lbox">

Andy Duncan, pisarz SF, wyraził taką opinię podczas podcastu "Geek’s Guide to Galaxy", o czym poinformował Daily Mail target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">Daily Mail. Duncan uważa, że we "Władcy Pierścieni" dyskryminowani są... orkowie.

"Trudno nie zauważyć powtarzającego się u Tolkiena pojęcia, że ​​niektóre rasy są po prostu gorsze od innych. Albo że niektórzy ludzie są gorsi od innych. W dłuższej perspektywie takie myślenie może być tragiczne dla społeczeństwa". Duncan jest twórcą parodii, w których Bilbo zostaje ukazany jako prawicowy senator, niechcący dopuścić do imigracji orków do Shire.

class="lbox">

Autor porównuje orków do uchodźców i twierdzi, że nikt nie próbował ich zrozumieć – łatwiej było demonizować. Tymczasem orkowie według Duncana robili, co robili, bo nie mieli innego wyboru: musieli się bronić, musieli wykonywać polecenia Saurona.

W rzeczywistości Tolkien był przeciwnikiem rasizmu. Gdy niemieckie wydawnictwo, przygotowujące wydanie jego książki, poprosiło go o udowodnienie aryjskiego pochodzenia, Tolkien napisał: "Jeśli mam zrozumieć, że pytasz, czy jestem pochodzenia żydowskiego, mogę tylko odpowiedzieć, że żałuję, ale wydaje mi się, że nie mam żadnych przodków tego utalentowanego narodu". Skrytykował również celowość takich pytań.